Jul 2, 2017 03:22
6 yrs ago
Polish term

Paczym

Polish to English Social Sciences History
In a death record from 1819 (parish of Zakrzewo on the Vistula, west of Wyszogród), it is stated that the deceased was "pochowana na Cmentarzu Ewangelickim Paczym." I understand she was buried in the Protestant cemetery, but not sure what "Paczym" refers to?
Proposed translations (English)
2 in Paczym

Discussion

Katarzyna Kucharska Jul 6, 2017:
Yes. And the second part is in the next line, without a hyphen.
Andrzej Mierzejewski Jul 6, 2017:
@Timoshka Exactly. There is a period (small dot) right after the word "Ewangelickim".

Still, we don't know which Protestant Cemetery that was. Who's going to play Sherlock Holmes?
:-)
Katarzyna Kucharska Jul 6, 2017:
No na to bym nie wpadła :) Ale przynajmniej zagadka rozwiązana.
Timoshka (asker) Jul 6, 2017:
I just took another look at the original document and compared the "Paczym" to the preceding entry, which clearly has "Po czym" and goes with the following sentence. THUS, she "was buried in the Protestant cemetery. WHEREUPON this record of death was read..."
Timoshka (asker) Jul 6, 2017:
@ Kasia_Lucy and Andrzej Mierzejewski Here is a more direct link to the document:

http://szukajwarchiwach.pl/50/372/0/-/6/skan/full/mBfJtQih5R...
Timoshka (asker) Jul 6, 2017:
@ Kasia_Lucy http://szukajwarchiwach.pl/50/372/0/-/6/str/1/2/15#tabSkany

It is record #13 (on second scan in the bottom row). Death of Maryanna Lau at Rakowo Olędry on 6 April 1818.
Katarzyna Kucharska Jul 6, 2017:
@Timoshka

Czy możemy prosić zdjęcie tego wpisu?
Andrzej Mierzejewski Jul 6, 2017:
@Kasia Lucy Trzy przykłady:

Rok 1834: http://naszgarbow.pl/wp-content/uploads/2014/01/USC.png

Rok 1958: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TA/TAI/gn200940-kartote...

Większy odcinek czasu: http://www.mierzwa.org.pl/index.php/2-dziay/rodzinnik/290-kt...

Czy w takich kaligraficznych wpisach można przeczytać "Reczyn" jako "Paczym"? Nie wiem, musiałbym zobaczyć ten tekst, aby mieć opinię.

Andrzej Mierzejewski Jul 5, 2017:
Wpis do księgi parafialnej w roku 1819 na pewno został wykonany ręcznie (obecnie chyba również tak jest).

Timoshka zna ten dokument. My mamy tylko informacje od niej/niego (nie wiem, kto kryje się pod pseudonimem).
Katarzyna Kucharska Jul 5, 2017:
@Andrzej, dlatego pytałam, czy nie jest to przypadkiem pismo odręczne i nie ma możliwości innego odczytania nazwy (np. Reczyn). Przewożenie zwłok w opisanych przez Ciebie okolicznościach jest wysoce mało prawodopodobne. A poza tym i tak nazwa jest tylko podobna, a nie taka sama.
Andrzej Mierzejewski Jul 5, 2017:
Jeszcze jeden szczegół: w przypadku zgonu w Zakrzewie Kościelnym oraz pogrzebu w Pasymiu (Passenheim) do pokonania byłaby granica między Królestwem Polskim a Prusami Wschodnimi. Nie wiem, jak wyglądały ówczesne przepisy dotyczące przewozu zwłok przez granicę, o ile w ogóle istniały. Możliwe, że niezbędne byłyby "negocjacje" z celnikami - tego się nie dowiemy.

Możliwe, że ta osoba zmarła i została pochowana gdzieś daleko od Zakrzewa Kośc., a parafia tylko otrzymała informację od rodziny. Tego również się nie dowiemy.

Tyle z mojej strony na ten temat.
Andrzej Mierzejewski Jul 4, 2017:
Timoshka już próbowała uzyskać odpowiedź z parafii, ale brak kontaktu, niestety. W tej sytuacji niczego więcej nie zrobimy.
Katarzyna Kucharska Jul 4, 2017:
Niemniej jednak wiadomo, że istniała tam osada prawdopodobnie niemiecka (już nie wklejam linków), czyli cmentarz musiał być. Tu jeszcze jedna mapka, tym razem z końca XVIII w. Niestety słabo czytelna. Ale Paczymia trudno się tam dopatrzyć. http://www.stankiewicze.com/obrazy/wyszogrodzka.jpg
Katarzyna Kucharska Jul 4, 2017:
@Andrzej: Rzeczywiście. A szukałam jak najbardziej Zakrzewa Kościelnego i nie zauważyłam, że wskoczyło coś innego.
Andrzej Mierzejewski Jul 3, 2017:
@Kasia Lucy Niestety, nie o tym Zakrzewie jest mowa w pytaniu.

Pytanie dotyczy Zakrzewa Kościelnego (dwa wyrazy) - wieś w woj. mazowieckim, na prawym brzegu Wisły, ok. 15 - 18 km w dół rzeki od Wyszogrodu.

Twój link dotyczy wsi Zakrzewo (jeden wyraz) - w gminie Dopiewo, ok. 16 km na zachód drogą S11 od ul. Święty Marcin w Poznaniu.

W ogóle w Polsce znajduje się 25 miejscowości o nazwie Zakrzewo oraz 8 miejscowości o dwuwyrazowych nazwach zawierających wyraz Zakrzewo: https://pl.wikipedia.org/wiki/Zakrzewo .

Informacje z Wikipedii i Google Maps.

Przy okazji: na mapie ziemi wyszogrodzkiej z XV - XVI wieku widać nazwę Zakrzewo. Do tej nazwy później dodano przymiotnik Kościelne.
Katarzyna Kucharska Jul 3, 2017:
Najbliższy lokalizacyjnie i podobny z nazwy jest Reczyn. To nie jest pismo odręczne, może się da inaczej odczytać?
Tu mapka, bodaj z XVI w? http://www.slownik.ihpan.edu.pl/img/mapa_Wyszogrod.gif
Katarzyna Kucharska Jul 3, 2017:
Trochę o historii Zakrzewa, nie ma tam wzmianki o Paczymiu, ale o ewangelikach jak najbardziej. Może to była jakaś nieistniejąca już dzisiaj wioska, albo nazwa została zmieniona? http://parafia.zakrzewo.com/historia/
Musiał być też cmentarz.
Timoshka (asker) Jul 3, 2017:
@ Dariusz I think I'll take your advice. "buried in the Paczym Evangelical Cemetery" will work just fine. I did try contacting the parish office via e-mail, but it was returned as undeliverable. Thank you!
Andrzej Mierzejewski Jul 3, 2017:
Dariusz may be right again. Besides, the distance from Zakrzewo Kościelne to Pasym is approx. 170 km. I guess it was highly improbable that in 1819, a coffin with the dead person would be transported over such length, that would require maybe as much as five days and high expenses. The person from this question was not a royal family member, that's for sure.
Andrzej Mierzejewski Jul 2, 2017:
After the check: the Geman name for Pasym was Passenheim. I can only repeat my earlier suggestion to ask the Zakrzewo Kościelne parish.
Andrzej Mierzejewski Jul 2, 2017:
Dariusz may be right. Back in 1819, the town of Pasym was in the territory of Ostpreussen. Its official German name could be Paczym. Pls check. I'm on the phone at the moment, can't download high resolution maps.
Andrzej Mierzejewski Jul 2, 2017:
I suggest to ask the parish at Zakrzewo Kościelne, you'll find their email address in Wikipedia.

Proposed translations

28 mins

in Paczym

Declined
pewnie chodzi o "cmentarz ewangielicki w Paczymiu"
Note from asker:
I thought about it being a place name, but I checked the Geographical Dictionary of the Kingdom of Poland online and found no such place. Also, the writing is very clear, and it doesn't say "w Paczymiu." It says: "na Cmentarzu Ewangelickim Paczym," which makes it look more like an adjective...
Something went wrong...

Reference comments

5 days
Reference:

cmentarz ewangelicki

Zdaje się, że coś mam:
Cmentarz zlokalizowany jest w lesie na południe od drogi krajowej, na północny zachód od wsi Białobrzei i na wschód od wsi Rudy Borowickie przy leśnej drodze prowadzącej do Miszewa Murowanego.
https://nekropole.info/pl/Bialobrzegi-(gm-Bodzanow)-dawny-cm...

To jest w odległości 6,7 km od Zakrzewa Kośc., drogą z biegiem Wisły dla pieszego wg Google Maps.

Możliwe, że w dokumencie chodzi o ten cmentarz.

Na tym kończę poszukiwania.
Note from asker:
Thank you for this valuable piece of information! I appreciate it.
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search