Oct 4, 2018 08:56
5 yrs ago
8 viewers *
French term
fonds agricole
French to English
Bus/Financial
Business/Commerce (general)
abouts
Is "agricultural fund" a good translation for fond agricole?
enregistrement d'un fond agricole
enregistrement d'un fond agricole
Proposed translations
(English)
References
FONDS (CNRTL) | Daryo |
Change log
Oct 5, 2018 03:18: Yolanda Broad changed "Term asked" from "fond agricole" to "fonds agricole"
Proposed translations
+5
42 mins
French term (edited):
fond agricole
Selected
farm business
A fonds agricole (is the -s missing in your source text?) seems to be a specific business type for farms.
This booklet refers to a fonds agricole as a farm business (see top of p. 62): https://www.europeanlandowners.org/files/pdf/saf doc.pdf
Registering a farm as a farm business helps identify the value of the farm, clarify the relationship between private and business assets and facilitate the transfer of ownership. See here: https://www.notaires.fr/fr/entreprise/sociétés-agricoles/pou...
The preamble to the legislation states: Faire évoluer l'exploitation agricole vers l'entreprise agricole (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFT...
This booklet refers to a fonds agricole as a farm business (see top of p. 62): https://www.europeanlandowners.org/files/pdf/saf doc.pdf
Registering a farm as a farm business helps identify the value of the farm, clarify the relationship between private and business assets and facilitate the transfer of ownership. See here: https://www.notaires.fr/fr/entreprise/sociétés-agricoles/pou...
The preamble to the legislation states: Faire évoluer l'exploitation agricole vers l'entreprise agricole (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFT...
Peer comment(s):
agree |
writeaway
: valid references are always a great help
1 hr
|
Merci writeaway :)
|
|
agree |
Lorraine Dubuc
3 hrs
|
Merci Lorraine :)
|
|
disagree |
Francois Boye
: Not all farms have a 'fonds agricole'. See my attachment.//La création d’un fonds agricole fait l'objet d'une déclaration au centre de formalités des entreprises de la chambre d'agriculture compétente.
4 hrs
|
Thanks François. I think we all get what a fonds agricole is; the tricky bit is the best translation. The report I cite above (p. 62) refers to a fond agricole as a type of Trust, but states on p. 61 that a French Trust is diff. from an Anglo-Saxon one.
|
|
agree |
B D Finch
4 hrs
|
agree |
Daryo
: exactly that!
4 hrs
|
disagree |
Eliza Hall
: This is true but incomplete and inaccurate. A fonds agricole is a business entity that separates the farm's property from the farmer's personal property. A "farm business" is not. https://creation-entreprise.ooreka.fr/astuce/voir/398277/fon...
4 hrs
|
agree |
Jennifer White
: no problem with this.
8 hrs
|
agree |
Rachel Fell
12 hrs
|
agree |
Yvonne Gallagher
1 day 37 mins
|
neutral |
AllegroTrans
: A farm business is just one type of agricultural undertaking
1 day 11 hrs
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Selected automatically based on peer agreement."
-2
40 mins
French term (edited):
fond agricole
agricultural fund
Yes, agricultural fund is the right term. All best :)
Peer comment(s):
neutral |
writeaway
: 100% confidence- any refs to back this?
1 hr
|
neutral |
AllegroTrans
: Have you any references to back your OTT CL? Doesn't "fund" back-translate to "fonds"?
1 hr
|
disagree |
Eliza Hall
: No, not at all. A fond agricole is a business entity, similar to a corporation. Nothing to do with "agricultural fund." https://creation-entreprise.ooreka.fr/astuce/voir/398277/fon...
4 hrs
|
disagree |
Daryo
: a possible meaning, but not the only one and not even the most likely one - CL5 is vastly OTT.
4 hrs
|
-1
5 hrs
French term (edited):
fond agricole
Agricultural company
This is a general term that should work whether the audience is UK, US or some other version of native English. In French law a "fonds agricole" is a business entity, only available for agricultural businesses, that separates the farm's property (farm equipment, livestock, intellectual property if any, customer lists, certain types of real estate leases, etc.) from the farmer's own personal property (e.g. his house, his car, his personal bank account, etc.).
In the US we don't have special business entities for farms -- a farm that wanted to do this would just form a corporation or an LLC. So you could potentially say "agricultural corporation," but to make the term applicable throughout the English-speaking world, "company" is a better choice than "corporation."
In the US we don't have special business entities for farms -- a farm that wanted to do this would just form a corporation or an LLC. So you could potentially say "agricultural corporation," but to make the term applicable throughout the English-speaking world, "company" is a better choice than "corporation."
Peer comment(s):
disagree |
Daryo
: if you say "company" you are seriously limiting the legal forms that an agricultural business could take; this France-specific type of family owned "fonds agricole" is definitely not a "company" although it is a kind of "registered business"
3 mins
|
A fonds agricole is not just any agricultural business; it's a specific type of business entity under French law. In other words, it is inherently a limited legal form, so your critique misses the whole point.
|
|
neutral |
B D Finch
: I don't know about the US, but for the UK setting it up as a business would separate personal and business property. Also, a farm can include agriculture and animal husbandry, cheese-making etc.
4 hrs
|
-3
5 hrs
goodwill of a farm business
le fonds agricole est pour l'agriculteur l'équivalent du fonds de commerce pour le commerçant.
Source:https://creation-entreprise.ooreka.fr/astuce/voir/398277/fon...
--------------------------------------------------
Note added at 9 hrs (2018-10-04 18:20:11 GMT)
--------------------------------------------------
http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
Source:https://creation-entreprise.ooreka.fr/astuce/voir/398277/fon...
--------------------------------------------------
Note added at 9 hrs (2018-10-04 18:20:11 GMT)
--------------------------------------------------
http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
Peer comment(s):
neutral |
B D Finch
: That isn't "goodwill" and your excellent reference supports Allison's answer that you disagreed with.//Yes, and this isn't "goodwill".
15 mins
|
I disagree 100%! A business is one thing; its goodwill is another thing!
|
|
disagree |
Lorraine Dubuc
: Le fonds agricole veut dire fonder une compagnie pour séparer le patrimoine personnel du patrimoine d'affaires, selon votre propre référence.
19 mins
|
Vous confondez la compagnie et son FONDS. C'est comme si vous disiez qu'un commerce et son fonds (de commerce) sont identiques !
|
|
disagree |
Daryo
: you are extrapolating to "l'agriculture" a translation that was already marginal / adopted as better than nothing when applied to "le commerce", no matter that you are contradicted by your own reference!
22 mins
|
Rubbish!
|
|
disagree |
Eliza Hall
: Goodwill is only part of it. A fonds agricole is a business entity that contains ALL the farm's property: goodwill/trademarks (if any) but also farm equipment, leases, etc.
27 mins
|
PLease read references in French!http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
|
|
neutral |
AllegroTrans
: Goodwill is a moving and unprecise part of it. I do not see how this can be either created or registered.
1 day 7 hrs
|
+1
9 hrs
French term (edited):
fond agricole
agricultural undertaking
Despite the lack of context here, I am throwing this one in as an alternative to "business" and "goodwill".
The word "undertaking" is widely used to describe an activity in tne broad sense and would include a business (under whatever form) as well other possibilities including forestry and not-for-profit activities
Example sentences with "agricultural undertaking", translation memory
eurlex-diff-2018-06-20
Are the beneficiaries agricultural undertakings or groups of agricultural undertakings who undertake on a voluntarily basis to convert to or maintain organic farming practices and methods as defined in Council Regulation (EC) No 834/2007 ( 201 ) and who are active farmers?
oj4
The State therefore relieves the agricultural undertakings concerned of the burden represented by the payment of the full interest rate in force on the market at the time the loan is granted, which would otherwise be paid by any other agricultural undertaking not entitled to the same benefit
oj4
It therefore relieves the agricultural undertakings concerned of the burden represented by the payment of the full interest rate in force on the market at the time the loan is granted, which would otherwise be paid by any other agricultural undertaking not entitled to that benefit
eurlex-diff-2017
Is it paid directly to the agricultural undertaking concerned, or to a producer group or organisation of which the agricultural undertaking is a member?
EurLex-2
Subsidies may not be granted under the relocation scheme for land-dependent agricultural undertakings if they are being granted for (part of) the same undertaking under the relocation scheme for intensive agricultural undertakings (XA 62/05), and vice versa
EurLex-2
(52) Law No 185/92 provides for the grant of aid, through public resources, to specific agricultural undertakings which will undeniably be granted an economic and financial advantage as compared with other agricultural undertakings not receiving the same contribution.
EurLex-2
It therefore relieves the agricultural undertakings concerned of the burden represented by the payment of the full interest rate in force on the market at the time the loan is granted, which would otherwise be paid by any other agricultural undertaking not entitled to that benefit.
eurlex-diff-2018-06-20
Will the aid be granted to agricultural undertakings or groups of agricultural undertakings who provide agri-environmental-climate commitments for a period between five and seven years?
EurLex-2
Since the aid measure aims to make good the harm suffered by agricultural undertakings because of the road hauliers’ demonstration, strike and roadblocks, the Commission could not exclude that, should the road hauliers be required under national law to pay compensation to agricultural undertakings for (contractual and non contractual) harm caused by their demonstration, the aid measure could be regarded as an indirect operating aid to the striking road hauliers.
EurLex-2
The State therefore relieves the agricultural undertakings concerned of the burden represented by the payment of the full interest rate in force on the market at the time the loan is granted, which would otherwise be paid by any other agricultural undertaking not entitled to the same benefit.
oj4
Since the aid measure aims to make good the harm suffered by agricultural undertakings because of the road hauliers’ demonstration, strike and roadblocks, the Commission could not exclude that, should the road hauliers be required under national law to pay compensation to agricultural undertakings for (contractual and non contractual) harm caused by their demonstration, the aid measure could be regarded as an indirect operating aid to the striking road hauliers
EurLex-2
(45) Law No 185/92 provides for the grant of aid, through public resources, to specific agricultural undertakings which will undeniably be granted an undue economic and financial advantage to the detriment of other agricultural undertakings not receiving the same contribution
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2018-10-04 20:49:23 GMT)
--------------------------------------------------
Qu'est-ce qu'un fonds agricole ?
Le fonds agricole est une option : la Loi d’Orientation Agricole du 5 janvier 2006 prévoit la possibilité pour l'exploitant de créer un fonds agricole exploité dans l'exercice de l'activité agricole.
Le fonds agricole permet d'identifier la valeur économique de l'exploitation agricole, de clarifier les liens entre les patrimoines privé et professionnel et de faciliter les transmissions d'exploitation.
Il peut faire l'objet d'un nantissement pour notamment garantir le remboursement d'un emprunt.
Quelles sont les formalités ?
La création d’un fonds agricole fait l'objet d'une déclaration au centre de formalités des entreprises de la chambre d'agriculture compétente.
De quoi est composé le fonds agricole ?
Cheptel mort et vif, stocks, enseigne, clientèle, dénominations, les brevets et autres droits de propriété qui y sont attachés et, s'ils sont cessibles, les contrats et droits incorporels servant à l'exploitation du fonds (ainsi les DPU et le "droit au bail cessible" sont inclus dans le fonds).
Quelles conséquences fiscales ?
Création : aucune incidence.
Cessions à titre onéreux : droit fixe de 125 euros.
Mutation à titre gratuit (succession ou donation, donation-partage) : même régime fiscal que celui de l'exploitation individuelle.
La création d’un fonds agricole fait l'objet d'une déclaration au centre de formalités des entreprises de la chambre d'agriculture compétente.
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2018-10-04 20:49:52 GMT)
--------------------------------------------------
https://www.notaires.fr/fr/entreprise/sociétés-agricoles/pou...
The word "undertaking" is widely used to describe an activity in tne broad sense and would include a business (under whatever form) as well other possibilities including forestry and not-for-profit activities
Example sentences with "agricultural undertaking", translation memory
eurlex-diff-2018-06-20
Are the beneficiaries agricultural undertakings or groups of agricultural undertakings who undertake on a voluntarily basis to convert to or maintain organic farming practices and methods as defined in Council Regulation (EC) No 834/2007 ( 201 ) and who are active farmers?
oj4
The State therefore relieves the agricultural undertakings concerned of the burden represented by the payment of the full interest rate in force on the market at the time the loan is granted, which would otherwise be paid by any other agricultural undertaking not entitled to the same benefit
oj4
It therefore relieves the agricultural undertakings concerned of the burden represented by the payment of the full interest rate in force on the market at the time the loan is granted, which would otherwise be paid by any other agricultural undertaking not entitled to that benefit
eurlex-diff-2017
Is it paid directly to the agricultural undertaking concerned, or to a producer group or organisation of which the agricultural undertaking is a member?
EurLex-2
Subsidies may not be granted under the relocation scheme for land-dependent agricultural undertakings if they are being granted for (part of) the same undertaking under the relocation scheme for intensive agricultural undertakings (XA 62/05), and vice versa
EurLex-2
(52) Law No 185/92 provides for the grant of aid, through public resources, to specific agricultural undertakings which will undeniably be granted an economic and financial advantage as compared with other agricultural undertakings not receiving the same contribution.
EurLex-2
It therefore relieves the agricultural undertakings concerned of the burden represented by the payment of the full interest rate in force on the market at the time the loan is granted, which would otherwise be paid by any other agricultural undertaking not entitled to that benefit.
eurlex-diff-2018-06-20
Will the aid be granted to agricultural undertakings or groups of agricultural undertakings who provide agri-environmental-climate commitments for a period between five and seven years?
EurLex-2
Since the aid measure aims to make good the harm suffered by agricultural undertakings because of the road hauliers’ demonstration, strike and roadblocks, the Commission could not exclude that, should the road hauliers be required under national law to pay compensation to agricultural undertakings for (contractual and non contractual) harm caused by their demonstration, the aid measure could be regarded as an indirect operating aid to the striking road hauliers.
EurLex-2
The State therefore relieves the agricultural undertakings concerned of the burden represented by the payment of the full interest rate in force on the market at the time the loan is granted, which would otherwise be paid by any other agricultural undertaking not entitled to the same benefit.
oj4
Since the aid measure aims to make good the harm suffered by agricultural undertakings because of the road hauliers’ demonstration, strike and roadblocks, the Commission could not exclude that, should the road hauliers be required under national law to pay compensation to agricultural undertakings for (contractual and non contractual) harm caused by their demonstration, the aid measure could be regarded as an indirect operating aid to the striking road hauliers
EurLex-2
(45) Law No 185/92 provides for the grant of aid, through public resources, to specific agricultural undertakings which will undeniably be granted an undue economic and financial advantage to the detriment of other agricultural undertakings not receiving the same contribution
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2018-10-04 20:49:23 GMT)
--------------------------------------------------
Qu'est-ce qu'un fonds agricole ?
Le fonds agricole est une option : la Loi d’Orientation Agricole du 5 janvier 2006 prévoit la possibilité pour l'exploitant de créer un fonds agricole exploité dans l'exercice de l'activité agricole.
Le fonds agricole permet d'identifier la valeur économique de l'exploitation agricole, de clarifier les liens entre les patrimoines privé et professionnel et de faciliter les transmissions d'exploitation.
Il peut faire l'objet d'un nantissement pour notamment garantir le remboursement d'un emprunt.
Quelles sont les formalités ?
La création d’un fonds agricole fait l'objet d'une déclaration au centre de formalités des entreprises de la chambre d'agriculture compétente.
De quoi est composé le fonds agricole ?
Cheptel mort et vif, stocks, enseigne, clientèle, dénominations, les brevets et autres droits de propriété qui y sont attachés et, s'ils sont cessibles, les contrats et droits incorporels servant à l'exploitation du fonds (ainsi les DPU et le "droit au bail cessible" sont inclus dans le fonds).
Quelles conséquences fiscales ?
Création : aucune incidence.
Cessions à titre onéreux : droit fixe de 125 euros.
Mutation à titre gratuit (succession ou donation, donation-partage) : même régime fiscal que celui de l'exploitation individuelle.
La création d’un fonds agricole fait l'objet d'une déclaration au centre de formalités des entreprises de la chambre d'agriculture compétente.
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2018-10-04 20:49:52 GMT)
--------------------------------------------------
https://www.notaires.fr/fr/entreprise/sociétés-agricoles/pou...
Peer comment(s):
agree |
Daryo
: convincing arguments, although, thinking of it, this suffers from the same weakness as "farm business" - correct but too wide in scope, would in fact include more than only "des fonds agricoles".
3 days 11 hrs
|
Reference comments
5 hrs
Reference:
FONDS (CNRTL)
FONDS, subst. masc.
A.−
1. Sol (d'une terre) en tant que moyen de production. Fonds de terre, cultiver un fonds, bâtir sur son fonds et le tréfonds*. Si le produit d'un fonds est tel qu'il n'atteigne pas les avances et frais de main-d'œuvre, ce fonds reste abandonné de tout le monde (Proudhon, Créat. ordre,1843, p. 167).La position pathétique de la France battue par la vague allemande sur les fonds de Lorraine (Barrès, C. Baudoche,1909, p. 18):
1. Les animaux que le propriétaire du fonds livre au fermier ou au métayer pour la culture, estimés ou non, sont censés immeubles tant qu'ils demeurent attachés au fonds par l'effet de la convention. Code civil,1804, art. 522, p. 96.
2. ... on ne sait pas par où les hommes rouges sont venus, n'emportant rien avec eux, dans cette terre qui était comme un fonds abandonné, et il y avait trop de place pour eux. Claudel, Échange,1894, I, p. 662.
♦ P. métaph. C'est (...) sur ce fonds stérile que Bossuet a bâti un des plus beaux monuments de l'éloquence (Chateaubr., Génie,1803, t. 2, p. 127).
− Fonds dominant. ,,Immeuble au profit duquel existe une servitude`` (Cap. 1936). Fonds servant. ,,Immeuble sur lequel s'exerce une servitude`` (Cap. 1936).
− Fonds dotal. Fonds constitué en dot :
3. Si, hors les cas d'exception qui viennent d'être expliqués, la femme ou le mari, ou tous les deux conjointement, aliènent le fonds dotal, la femme ou ses héritiers pourront faire révoquer l'aliénation après la dissolution du mariage... Code civil,1804, art. 1560, p. 288.
2. P. ext. Fonds (de commerce). Entreprise commerciale à caractère individuel. Vente, nantissement, location-gérance d'un fonds de commerce; donner en garantie son fonds de commerce. Ce marchand a vendu son fonds et s'est retiré des affaires (Ac.1932).Le fonds de commerce est constitué par la clientèle, l'achalandage, le droit au bail, auxquels peuvent s'ajouter le nom commercial et l'enseigne (Col., Comptab.1975) :
4. ... tenez docteur, voilà un fonds que j'ai acheté soixante billets comptant avant la crise. Il faudrait bien que je puisse en tirer au moins deux cents... Céline, Voyage,1932, p. 389.
♦ Fonds de + subst. indiquant la nature de l'entreprise.Un fonds de boulanger, d'épicier; acheter un fonds de fleuriste. Le fonds de l'hôtel est à vendre, je vais l'acheter, tu le géreras (Ponson du Terr., Rocambole, t. 5, 1859, p. 245).
http://www.cnrtl.fr/definition/fonds#
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 2 hrs (2018-10-05 11:37:05 GMT)
--------------------------------------------------
Le fonds agricole
29/10/2009 par admin
La loi d’orientation agricole du 5 janvier 2006 a été complétée par un décret du 1er août 2006. La création de ce fonds est purement facultative. Il y a deux catégories d’agriculteurs : les agriculteurs qui ont créé un fonds agricole et ceux qui n’en ont pas créé. Le fonds agricole a été copié sur le fonds de commerce.
Le législateur ne définit pas le fonds agricole. Il ne parle que d’une seule opération possible sur le fonds agricole : le nantissement. Il se contente de dire quels sont les éléments qui peuvent être nantis.
Le législateur a créé ce fonds pour permettre à l’agriculteur d’obtenir facilement du crédit. L’article L 311-3 CR donne la liste des éléments qui peuvent être nantis :
– Le cheptel et le matériel,
– Les stocks,
– Les contrats et droits incorporels servant à l’exploitation à condition qu’ils soient cessibles,
– L’enseigne,
– Les dénominations,
– La clientèle,
– Les brevets et droits de propriété industriels.
Le fonds agricole ne comprend pas d’immeuble.
Le fonds agricole comprendra le droit au bail si un bail cessible a été mis en place. Le matériel fait partie du fonds agricole.
Les immeubles par destination ne peuvent pas faire partie du fonds agricole.
Les stocks font partie du fonds agricole. Le nantissement du fonds de commerce ne grève jamais le matériel. Comment peut travailler l’agriculteur sans trésorerie ? Il n’est pas recommandé de nantir son fonds agricole.
La notion de stock n’est pas définie. Les stocks en terre sont des immeubles par nature car ils sont incorporés dans des immeubles (le sol).
Dans la mesure où les contrats sont cessibles, ils font partie du fonds agricole.
Intérêt du fonds agricole : L’agriculteur a besoin du fonds agricole car les transmissions se font de plus en plus en dehors de la famille. Il est plus facile de faire un seul contrat sur un ensemble d’éléments plutôt que de faire plusieurs cessions sur différents éléments.
La notion de fonds est inhérente à toute activité indépendante : fonds de commerce, fonds artisanal (qui peut aussi être nanti). La jurisprudence a reconnu l’existence du fonds libéral en 2000 (mais pas reconnu par la loi). Le fonds agricole est reconnu par la loi.
L’objectif commun à tous les fonds est la satisfaction donnée à une clientèle. Il est normal de pouvoir faire des opérations juridiques sur le fonds.
Création du fonds agricole : L’agriculteur doit se rendre au centre des formalités (CFE) de la Chambre de l’agriculture et dire qu’il veut créer un fonds agricole. C’est une création volontaire, facultative, administrative. Le fonds agricole n’a pas la personnalité juridique. Il peut être créé par une personne physique ou morale. Il n’y a pas d’entreprise sans fonds.
Opérations sur le fonds agricole :
– Le législateur ne parle que du nantissement. L’agriculteur peut faire tous les actes sauf contrainte dirigiste du statut du fermage et du contrôle des structures.
– La vente de fonds agricole est donc possible. Le vendeur est tenu du devoir d’information vis-à-vis de l’acquéreur. La loi ne prévoit pas de règles particulières en matière de vente de fonds agricole.
– La location du fonds agricole est-elle possible ? Il ne faut pas se hasarder dans une location gérance.
Ex : Un agriculteur est propriétaire des immeubles et du fonds. On ne peut pas faire comme en matière commerciale : louer le fonds et mettre les immeubles à disposition du locataire. Sans immeuble, on ne peut pas exploiter un fonds agricole. L’immeuble est un élément essentiel. Il est déconseillé de faire une location du fonds agricole (cela peut être conseillé au niveau fiscal uniquement). Le statut du fermage est d’ordre public.
Ex : Un propriétaire de fonds dont le titre d’exploitation est un bail cessible. Pour le commerçant, l’objet essentiel de la location est le fonds de commerce (CCass). Donc, il n’y a pas transfert du bail commercial et il n’y a même pas sous-location. Le bail commercial est cessible et l’analyse en matière commerciale n’est pas la même en matière agricole. Le bail rural est par définition légale incessible et la sous-location est formellement interdite. Il n’y a aucun moyen juridique de sécuriser l’opération de location d’un fonds agricole.
La vente du fonds agricole est possible si l’agriculteur est à la fois propriétaire des immeubles et du fonds. La vente n’est pas possible si le propriétaire du fonds est différent du propriétaire des immeubles. La cession même réalisée avec l’accord exprès du bailleur est interdite. Pour passer outre l’interdiction, il faudrait conclure un nouveau bail.
L’agriculteur des immeubles et du fonds peut tout vendre ou vendre uniquement son fonds et louer les immeubles en faisant un bail rural cessible.
Il est possible de faire toutes les opérations titre onéreux ou à titre gratuit. Le rôle de création du fonds revient au notaire. La formule notariale doit être pensée, créée et utilisée : le notaire est créateur de droits.
Il faut conseiller aux agriculteurs de créer le fonds agricole. L’agriculteur peut être amené à vendre son entreprise (immeuble, matériel, cheptel). La valeur du matériel est considérable et sur le plan comptable, il est très vite amorti.
Si l’agriculteur vend le matériel en même temps que le matériel, le droit d’enregistrement est un droit proportionnel de vente qui s’étend sur la totalité. Alors que le droit d’enregistrement pour la vente du fonds est un droit fixe de 125 €.
Si l’agriculteur veut vendre le fonds agricole et les terres, il n’a pas à purger le droit de préemption de la SAFER. S’il vend ses terres et ses bâtiments, l’opération est préemptable.
Deux intérêts à la création du fonds agricole : faire une économie fiscale et pas de droit de préemption de la SAFER.
Quid du fonds agricole au regard du droit des régimes matrimoniaux : Articles 1413, 1414 et 1415 CCiv.
Le régime de la communauté ne peut pas convenir pour un agriculteur. Dans de nombreux cas, seul un époux est propriétaire des immeubles. Création d’un fonds agricole pendant le mariage. L’article 1406 CCiv fait jouer la théorie de l’accessoire. Si un époux est propriétaire du foncier bâti et non bâti, le matériel et le cheptel acquis pendant le mariage sont propres. C’est la même règle en cas de création d’un fonds agricole : ce sera un bien propre par accessoire. La loi du 5 janvier 2006 n’a apporté aucun changement en matière du droit des régimes matrimoniaux.
Arrêt CCass : Dès l’instant que la clientèle créée ou développée pendant le mariage n’est pas la même que celle existant avant le mariage, la théorie de l’accessoire ne joue pas. Donc, les biens acquis pendant le mariage sont communs. La CCass reconnait l’existence d’un fonds de fait.
Catégories rural
Navigation des articles
Définition de l’agriculteur
Le bail rural cessible
http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
Take note:
Le législateur ne définit pas le fonds agricole. Il ne parle que d’une seule opération possible sur le fonds agricole : le nantissement. Il se contente de dire quels sont les éléments qui peuvent être nantis.
Le législateur a créé ce fonds pour permettre à l’agriculteur d’obtenir facilement du crédit. L’article L 311-3 CR donne la liste des éléments qui peuvent être nantis :
– Le cheptel et le matériel,
– Les stocks,
=> "le fonds agricole" is MORE than simply "goodwill"
Le fonds agricole n’a pas la personnalité juridique
=> it CAN'T be a "company"
A.−
1. Sol (d'une terre) en tant que moyen de production. Fonds de terre, cultiver un fonds, bâtir sur son fonds et le tréfonds*. Si le produit d'un fonds est tel qu'il n'atteigne pas les avances et frais de main-d'œuvre, ce fonds reste abandonné de tout le monde (Proudhon, Créat. ordre,1843, p. 167).La position pathétique de la France battue par la vague allemande sur les fonds de Lorraine (Barrès, C. Baudoche,1909, p. 18):
1. Les animaux que le propriétaire du fonds livre au fermier ou au métayer pour la culture, estimés ou non, sont censés immeubles tant qu'ils demeurent attachés au fonds par l'effet de la convention. Code civil,1804, art. 522, p. 96.
2. ... on ne sait pas par où les hommes rouges sont venus, n'emportant rien avec eux, dans cette terre qui était comme un fonds abandonné, et il y avait trop de place pour eux. Claudel, Échange,1894, I, p. 662.
♦ P. métaph. C'est (...) sur ce fonds stérile que Bossuet a bâti un des plus beaux monuments de l'éloquence (Chateaubr., Génie,1803, t. 2, p. 127).
− Fonds dominant. ,,Immeuble au profit duquel existe une servitude`` (Cap. 1936). Fonds servant. ,,Immeuble sur lequel s'exerce une servitude`` (Cap. 1936).
− Fonds dotal. Fonds constitué en dot :
3. Si, hors les cas d'exception qui viennent d'être expliqués, la femme ou le mari, ou tous les deux conjointement, aliènent le fonds dotal, la femme ou ses héritiers pourront faire révoquer l'aliénation après la dissolution du mariage... Code civil,1804, art. 1560, p. 288.
2. P. ext. Fonds (de commerce). Entreprise commerciale à caractère individuel. Vente, nantissement, location-gérance d'un fonds de commerce; donner en garantie son fonds de commerce. Ce marchand a vendu son fonds et s'est retiré des affaires (Ac.1932).Le fonds de commerce est constitué par la clientèle, l'achalandage, le droit au bail, auxquels peuvent s'ajouter le nom commercial et l'enseigne (Col., Comptab.1975) :
4. ... tenez docteur, voilà un fonds que j'ai acheté soixante billets comptant avant la crise. Il faudrait bien que je puisse en tirer au moins deux cents... Céline, Voyage,1932, p. 389.
♦ Fonds de + subst. indiquant la nature de l'entreprise.Un fonds de boulanger, d'épicier; acheter un fonds de fleuriste. Le fonds de l'hôtel est à vendre, je vais l'acheter, tu le géreras (Ponson du Terr., Rocambole, t. 5, 1859, p. 245).
http://www.cnrtl.fr/definition/fonds#
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 2 hrs (2018-10-05 11:37:05 GMT)
--------------------------------------------------
Le fonds agricole
29/10/2009 par admin
La loi d’orientation agricole du 5 janvier 2006 a été complétée par un décret du 1er août 2006. La création de ce fonds est purement facultative. Il y a deux catégories d’agriculteurs : les agriculteurs qui ont créé un fonds agricole et ceux qui n’en ont pas créé. Le fonds agricole a été copié sur le fonds de commerce.
Le législateur ne définit pas le fonds agricole. Il ne parle que d’une seule opération possible sur le fonds agricole : le nantissement. Il se contente de dire quels sont les éléments qui peuvent être nantis.
Le législateur a créé ce fonds pour permettre à l’agriculteur d’obtenir facilement du crédit. L’article L 311-3 CR donne la liste des éléments qui peuvent être nantis :
– Le cheptel et le matériel,
– Les stocks,
– Les contrats et droits incorporels servant à l’exploitation à condition qu’ils soient cessibles,
– L’enseigne,
– Les dénominations,
– La clientèle,
– Les brevets et droits de propriété industriels.
Le fonds agricole ne comprend pas d’immeuble.
Le fonds agricole comprendra le droit au bail si un bail cessible a été mis en place. Le matériel fait partie du fonds agricole.
Les immeubles par destination ne peuvent pas faire partie du fonds agricole.
Les stocks font partie du fonds agricole. Le nantissement du fonds de commerce ne grève jamais le matériel. Comment peut travailler l’agriculteur sans trésorerie ? Il n’est pas recommandé de nantir son fonds agricole.
La notion de stock n’est pas définie. Les stocks en terre sont des immeubles par nature car ils sont incorporés dans des immeubles (le sol).
Dans la mesure où les contrats sont cessibles, ils font partie du fonds agricole.
Intérêt du fonds agricole : L’agriculteur a besoin du fonds agricole car les transmissions se font de plus en plus en dehors de la famille. Il est plus facile de faire un seul contrat sur un ensemble d’éléments plutôt que de faire plusieurs cessions sur différents éléments.
La notion de fonds est inhérente à toute activité indépendante : fonds de commerce, fonds artisanal (qui peut aussi être nanti). La jurisprudence a reconnu l’existence du fonds libéral en 2000 (mais pas reconnu par la loi). Le fonds agricole est reconnu par la loi.
L’objectif commun à tous les fonds est la satisfaction donnée à une clientèle. Il est normal de pouvoir faire des opérations juridiques sur le fonds.
Création du fonds agricole : L’agriculteur doit se rendre au centre des formalités (CFE) de la Chambre de l’agriculture et dire qu’il veut créer un fonds agricole. C’est une création volontaire, facultative, administrative. Le fonds agricole n’a pas la personnalité juridique. Il peut être créé par une personne physique ou morale. Il n’y a pas d’entreprise sans fonds.
Opérations sur le fonds agricole :
– Le législateur ne parle que du nantissement. L’agriculteur peut faire tous les actes sauf contrainte dirigiste du statut du fermage et du contrôle des structures.
– La vente de fonds agricole est donc possible. Le vendeur est tenu du devoir d’information vis-à-vis de l’acquéreur. La loi ne prévoit pas de règles particulières en matière de vente de fonds agricole.
– La location du fonds agricole est-elle possible ? Il ne faut pas se hasarder dans une location gérance.
Ex : Un agriculteur est propriétaire des immeubles et du fonds. On ne peut pas faire comme en matière commerciale : louer le fonds et mettre les immeubles à disposition du locataire. Sans immeuble, on ne peut pas exploiter un fonds agricole. L’immeuble est un élément essentiel. Il est déconseillé de faire une location du fonds agricole (cela peut être conseillé au niveau fiscal uniquement). Le statut du fermage est d’ordre public.
Ex : Un propriétaire de fonds dont le titre d’exploitation est un bail cessible. Pour le commerçant, l’objet essentiel de la location est le fonds de commerce (CCass). Donc, il n’y a pas transfert du bail commercial et il n’y a même pas sous-location. Le bail commercial est cessible et l’analyse en matière commerciale n’est pas la même en matière agricole. Le bail rural est par définition légale incessible et la sous-location est formellement interdite. Il n’y a aucun moyen juridique de sécuriser l’opération de location d’un fonds agricole.
La vente du fonds agricole est possible si l’agriculteur est à la fois propriétaire des immeubles et du fonds. La vente n’est pas possible si le propriétaire du fonds est différent du propriétaire des immeubles. La cession même réalisée avec l’accord exprès du bailleur est interdite. Pour passer outre l’interdiction, il faudrait conclure un nouveau bail.
L’agriculteur des immeubles et du fonds peut tout vendre ou vendre uniquement son fonds et louer les immeubles en faisant un bail rural cessible.
Il est possible de faire toutes les opérations titre onéreux ou à titre gratuit. Le rôle de création du fonds revient au notaire. La formule notariale doit être pensée, créée et utilisée : le notaire est créateur de droits.
Il faut conseiller aux agriculteurs de créer le fonds agricole. L’agriculteur peut être amené à vendre son entreprise (immeuble, matériel, cheptel). La valeur du matériel est considérable et sur le plan comptable, il est très vite amorti.
Si l’agriculteur vend le matériel en même temps que le matériel, le droit d’enregistrement est un droit proportionnel de vente qui s’étend sur la totalité. Alors que le droit d’enregistrement pour la vente du fonds est un droit fixe de 125 €.
Si l’agriculteur veut vendre le fonds agricole et les terres, il n’a pas à purger le droit de préemption de la SAFER. S’il vend ses terres et ses bâtiments, l’opération est préemptable.
Deux intérêts à la création du fonds agricole : faire une économie fiscale et pas de droit de préemption de la SAFER.
Quid du fonds agricole au regard du droit des régimes matrimoniaux : Articles 1413, 1414 et 1415 CCiv.
Le régime de la communauté ne peut pas convenir pour un agriculteur. Dans de nombreux cas, seul un époux est propriétaire des immeubles. Création d’un fonds agricole pendant le mariage. L’article 1406 CCiv fait jouer la théorie de l’accessoire. Si un époux est propriétaire du foncier bâti et non bâti, le matériel et le cheptel acquis pendant le mariage sont propres. C’est la même règle en cas de création d’un fonds agricole : ce sera un bien propre par accessoire. La loi du 5 janvier 2006 n’a apporté aucun changement en matière du droit des régimes matrimoniaux.
Arrêt CCass : Dès l’instant que la clientèle créée ou développée pendant le mariage n’est pas la même que celle existant avant le mariage, la théorie de l’accessoire ne joue pas. Donc, les biens acquis pendant le mariage sont communs. La CCass reconnait l’existence d’un fonds de fait.
Catégories rural
Navigation des articles
Définition de l’agriculteur
Le bail rural cessible
http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
Take note:
Le législateur ne définit pas le fonds agricole. Il ne parle que d’une seule opération possible sur le fonds agricole : le nantissement. Il se contente de dire quels sont les éléments qui peuvent être nantis.
Le législateur a créé ce fonds pour permettre à l’agriculteur d’obtenir facilement du crédit. L’article L 311-3 CR donne la liste des éléments qui peuvent être nantis :
– Le cheptel et le matériel,
– Les stocks,
=> "le fonds agricole" is MORE than simply "goodwill"
Le fonds agricole n’a pas la personnalité juridique
=> it CAN'T be a "company"
Peer comments on this reference comment:
disagree |
Eliza Hall
: A "fonds" is one thing. A "fonds agricole" is another. It's a specific type of legal entity under French law. https://creation-entreprise.ooreka.fr/astuce/voir/398277/fon...
45 mins
|
It won't hurt to have an idea about what is "un fonds" in general - also if you take the trouble to read it, there is a mention of agriculture. It was only a starting point to avoid starting from [not always so] "obvious" assumptions
|
|
disagree |
Francois Boye
: http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
1 hr
|
I don't see how a reference that you misinterpreted proves anything regarding this?
|
Discussion
La notion de fonds est inhérente à toute activité indépendante : fonds de commerce, fonds artisanal (qui peut aussi être nanti). La jurisprudence a reconnu l’existence du fonds libéral en 2000 (mais pas reconnu par la loi). Le fonds agricole est reconnu par la loi.
Source:http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
"un fond commercial" IS NOT "goodwill" - all it takes is to compare definitions.
"Goodwill" might be a frequent translation for "un fond commercial" but it's very far from being a perfect, or even an accurate translation. Probably the least bad because there are some elements of "un fond commercial" that are goodwill.
Point of method: you CAN'T assume that an inaccurate / least bad translation can be used as a point of reference to extrapolate on another similarly sounding term - translated in plain speak:
Just because the least bad translation for "un fond commercial" might be "goodwill" it DOESN'T make "un fonds agricole" any kind of "goodwill" of a farm business.
IOW in http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/ "fonds" [agricole, libéral ... de commerce] DOESN'T mean "goodwill" // if you look at the definition of "fonds agricole" instead of relying on "approximative translations" it's more the collection of all business assets, of which "goodwill" is only one part.
Le fonds agricole est une option : la Loi d’Orientation Agricole du 5 janvier 2006 prévoit la possibilité pour l'exploitant de créer un fonds agricole exploité dans l'exercice de l'activité agricole.
Le fonds agricole permet d'identifier la valeur économique de l'exploitation agricole, de clarifier les liens entre les patrimoines privé et professionnel et de faciliter les transmissions d'exploitation.
Goodwill is not "created" and "registered", the concept is far too abstract, just think about it and consider why you have "disagrees".
The text in French said that the CREATION of the goodwill is registered. See the attachment :http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
La loi d’orientation agricole du 5 janvier 2006 a été complétée par un décret du 1er août 2006. La création de ce fonds est purement facultative. Il y a deux catégories d’agriculteurs : les agriculteurs qui ont créé un fonds agricole et ceux qui n’en ont pas créé. Le fonds agricole a été copié sur le fonds de commerce.
Source:http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
La notion de fonds est inhérente à toute activité indépendante : fonds de commerce, fonds artisanal (qui peut aussi être nanti). La jurisprudence a reconnu l’existence du fonds libéral en 2000 (mais pas reconnu par la loi). Le fonds agricole est reconnu par la loi.
Source:http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
http://alorthographe.unblog.fr/2010/12/22/ne-pas-confondre-f...
22 décembre, 2010 @ 11:11 REGLES d'orthographe,Vocabulaire
1 – Fond = le fond (prend un S au pluriel mais pas au singulier) est la partie la plus basse d’une chose ou d’un endroit creux. Le fond du puits. Le fond désigne aussi le degré le plus bas d’une situation : le fond de la misère. C’est aussi la partie la plus éloignée : le fond de la pièce. Fond désigne aussi la partie la plus reculée d’un endroit : le fond de la forêt. C’est aussi ce qui est caché, en arrière-plan : le fond de la pensée.
http://www.cravatedenotaire.com/le-fonds-agricole/
https://www.producer.com/2013/04/when-is-it-time-to-incorpor...
So there's nothing about the word "farm business" or "agricultural business" that conveys the sense that you're talking about a legal entity that has its own assets separate from those of the owner... which is what a fonds agricole is.
https://creation-entreprise.ooreka.fr/astuce/voir/398277/fon...
I suggested "agricultural company" because a company is a business entity, of any kind -- could be a corporation, LLC, private or publicly traded company, etc. That imprecision works here because it would be inaccurate to call a "fonds agricole" a corporation or LLC -- it's not; it's a type of entity that doesn't exist in the US, or UK to my knowledge. But it's a separate entity. So, "company," and since "farm company" sounds weird I went with "agricultural."
That would also clarify if the ST says "fond" or "fonds" - a not so small difference ...