Glossary entry

German term or phrase:

Ur

Italian translation:

Ur (unità minima di informazione quantistica)

Added to glossary by Lorenzo Lilli
Jun 2, 2004 13:51
19 yrs ago
German term

Ur (v. contesto)

German to Italian Science Physics
Ancora la fisica quantistica ma adesso, finita la spiegazione degli esperimenti, si parla di ciò che implica per il nostro modo di conoscere il mondo. Naturalmente si sconfina nel filosofico e c'è questo riferimento a Carl Friedrich von Weizsäcker, fisico e filosofo, che non mi è chiaro.

Im elementarsten Fall haben wir einfache Alternativen vor uns, ganz im Sinne der Uralternative, des ***«Ur»***, von Carl Friedrich von Weizsäcker. Hat ein bestimmter Detektor geklickt oder nicht? Oder, bei zwei Detektoren, hat Detektor A den «Klick» gemacht oder Detektor B? Alles andere ist mentale Konstruktion.

Cercando in italiano il nome del fisico + "alternativa" non trovo niente di utile, e anche sull'enciclopedia il suo profilo non dice molto. Qualche idea? Grazie mille :-))

Discussion

Non-ProZ.com Jun 2, 2004:
il qubit cio� quantum bit � il corrispondente del bit per i computer quantistici (l'ultima frontiera, si prevedono progressi incredibili). In questo caso credo allora che intenda, per cos� dire, l'unit� minima di informazione. Grazie Elena per il testo in inglese!
Ulrike Sengfelder Jun 2, 2004:
senza proporre una risposta (sarebbe troppo azzardata) - guarda un po' questo testo: http://www.donzelli.it/Recensioni.asp?Cod=848 - forse hanno inteso "Ur" nel testo italiano come "principio (fondamentale)" ..?????
Non-ProZ.com Jun 2, 2004:
ulp! I qubit continuano a perseguitarmi, ormai speravo di essermene sbarazzato :-))) Comunque grazie Didi, � un po' pi� chiaro. Grazie Uli, intanto ho trovato il catalogo iccu con quattro titoli tradotti in italiano, se non sbaglio.
Ulrike Sengfelder Jun 2, 2004:
alcune opere senz'altro sono tradotte (vedi: C.F von WEIZSAECKER, Il tempo stringe. Un assise mondiale dei cristiani per la giustizia, la pace e la salvaguardia del creato, Queriniana, Brescia 1987, 52-53), ma su questo tema non ho visto niente
dieter haake Jun 2, 2004:
o anche qui: Weizs�cker - ur - qubit (spiegazioni in ted.)
http://www.net-lexikon.de/Qubit.html
Non-ProZ.com Jun 2, 2004:
o meglio ecco una specie di definizione
C.F. von Weizs�cker fa�t Information als die Anzahl der Uralternativen in einer bestimmten Situation. Dabei geht er von bin�ren, letzten Alternativen aus, bei denen in Entscheidungssituationen eine von zwei M�glichkeiten ausgew�hlt wird. Auch er versucht, Information zu quantifizieren, und es werden qualitative Aspekte vernachl�ssigt.
Non-ProZ.com Jun 2, 2004:
qui c'� qualche spiegazione in pi� http://igw.tuwien.ac.at/igw/menschen/hofkirchner/papers/Info... - dovrei sapere se von W. � stato tradotto in italiano.

Proposed translations

33 mins
Selected

solo un aiuto

forse questo testo inglese può esserti di aiuto, parla del fatto che è stato tradotto con "prime" - sicuramente sto per dire una fesseria: può essere che Ur si riferisca a quantum bit nel senso della particella "originale" che consente di creare tutte le altre? (non so neanche bene cosa sia un quantum bit, sto andando a caso) - comunque bello il link di Dieter

H.Lyre, one of Weizsaecker's students, recently has formulated a quantum theory of information (H. Lyre: Quantentheorie der Information. Zur Naturphilosophie der Theorie der Ur-Alternativen und einer abstrakten Theorie der Information, Springer Verlag, Wien 1998) using Weizsaecker's Ur theory ( "Ur" is translated here as "prime"). He shows that the symmetries of nature are built up by prime alternatives or "yes-no" decisions (primes) and that such a prime is the unit of quantum information or a quantum bit. This is probably the first complete description of quantum information in nature. The primes are nonlocalizable; they do not carry energy, but gauge symmetry per unit volume (1/m3). Using a different approach Collier (J.Collier: Information originates in Symmetry Breaking, Science and Culture 7, 247 (1996)) affirms these results.
http://www.planet-interkom.de/peter.thoma/homepage.htm
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4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Alla fine, non sapendo se (e nel caso come) sia stato già tradotto in italiano, l'ho tenuto in tedesco con una breve spiegazione. Grazie a tutti!"
1 hr

principio generatore dell'universo

sto per uscire e non ho guardato le dotte spiegazioni che ti son state fornite. se l'opera non fosse stata ancora tradotta, io renderei Ur nel modo più "classico"

ma se hai tempo pensaci ancora su
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4 days

n.b.

direkt aus der Schweiz......:)




http://www.uni-frankfurt.de/fb13/didaktik/Goernitz_Urtheorie...

As you see, there is no widespread translation.

If we are permitted to describe the possible quantum states of the whole universe in a separable Hilbert space, it is mathematically trivial that the states of the universe can be built up from states of smallest, binary "subjects." These are called ,,urs" by Weizsäcker (from German Ur-Alternativen = original alternatives).
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