| Pages in topic: < [1 2 3] > | Как я попытался объяснить, что не работаю "за орешки"... Thread poster: Max Chernov
|
|---|
Concer (X)
Germany
Local time: 11:32
German to Russian
+ ...
| Абсолютно согласна, но... | Jul 21, 2014 |
Jarema wrote: К самым разным заявлениям нужно относиться осторожно и с долей разумного скептицизма.  Конечно, далеко не все заказчики смотрят на ответы в кудозах. А стоило бы, ой, стоило бы ... Это инструмент дополнительный, но дает он очень много. (Само)маркетинг ведь никто не отменял, в самых разных его проявлениях. Не буду продолжать, уже давно сказано Sapienti Sat.
Клиент вряд ли сможет оценить качество перевода на незнакомый язык. Отслеживание "истории перевода" в этом форуме - занятие утомительное, требующее, опять же, владения языком (а лучше - обоими в переводимой паре) на достаточном уровне. Но одна из коллег рассказывала мне, что была нанята именно по причине собственных "неспортивных" расценок (слишком низкие расценки настораживают). И такое бывает.
[Bearbeitet am 2014-07-21 09:50 GMT]
| | | | Jarema 
Ukraine
Local time: 12:32
Member (2003)
German to Russian
+ ...
Moderator of this forum
Concer wrote:
Клиент вряд ли сможет оценить качество перевода не незнакомый язык. Отслеживание "истории перевода" в этом форуме - занятие утомительное, требующее, опять же, владения языком (а лучше - обоими в переводимой паре) на достаточном уровне.
Конечно, но есть масса клиентов, которые это могут. Да и вообще я глубоко убежден в том, что редакторов должны привлекать все бюро переводов. И если они есть, то достаточно быстро выяснится, чего стоит переводчик. Тут и кудозы не нужны.
| | | |
За спрос денег не берут. Как сказали здесь до меня, агентства потому и процветают, что считают центы, пенсы, копейки и так далее.
Я проверил расценки в Вашем профиле. Там указаны, если я не ошибаюсь, только расценки на перевод, следовательно, расценки на другие услуги з�... See more За спрос денег не берут. Как сказали здесь до меня, агентства потому и процветают, что считают центы, пенсы, копейки и так далее.
Я проверил расценки в Вашем профиле. Там указаны, если я не ошибаюсь, только расценки на перевод, следовательно, расценки на другие услуги заказчик заочно узнать не мог. Ваши претензии к нему в этой части не обоснованы.
Вернемся, наконец, к "орешкам". Вы так и не уточнили употребленные Вами термины. Что именно хотел этот заказчик -- корректуру или все-таки полноценное редактирование -- остается неясным. Остается, как и раньше, исходить из предположения, что это все-таки была корректура. Коли так, то, судя по расценкам в Вашем профиле, Ваше ценовое предложение элементарно неконкурентоспособно на рынке переводов. Разве что прямые заказчики, имеющие смутное представление об уровнях цен переводчиков и их взаимосвязи с квалификацией и качеством работы, могли бы согласиться столько платить за корректуру.
Оговорюсь еще раз, что редактура вполне может столько стоить, но корректура -- нет. ▲ Collapse
| | | | Max Chernov
Russian Federation
Local time: 12:32
Russian to German
+ ...
TOPIC STARTER
Отвечу Вам, Михаил. Странные Вы вещи говорите.
Тимоти вон мои тарифы кажутся вполне спортивными и конкурентоспособными. Но дело даже не в этом.
Дело в том, что я предположил, что заказчик - бюро переводов из туманного Альбиона, не первый год (? иначе откуда бы взя... See more Отвечу Вам, Михаил. Странные Вы вещи говорите.
Тимоти вон мои тарифы кажутся вполне спортивными и конкурентоспособными. Но дело даже не в этом.
Дело в том, что я предположил, что заказчик - бюро переводов из туманного Альбиона, не первый год (? иначе откуда бы взяться тридцати одному отличному отзыву?) на Прозе, и я надеюсь, хотя бы общий порядок расценок ему известен. Кстати, предположение оказалось правдой. И всё-таки предлагает мне работать "за орешки" (как кое-кто выяснил, работать "за орешки" иногда бывает даже весело). Чем вызвано подобное отношение? Я что, обезьянка какая-нибудь?
Но Вы ещё не всё знаете. Было и продолжение, заказчик "проглотил" моё письмо насчёт "орешков", "переварил" и теперь предлагает выполнить уже тестовый перевод. Подробно посмотреть перевод времени пока не было, перевожу другое, но я его сделаю, чтобы хотя бы показать, что я не обезьянка с ноутбуком. ▲ Collapse
| | |
|
|
|
| Что именно странно? | Jul 21, 2014 |
Представьте ситуацию. Вы - мой потенциальный клиент.
Вы: Здравствуйте, Вы переводите с английского на русский [в области такой-то]?
Я: Да. Спасибо за обращение.
Вы: А сколько берете за слово?
Я: 50 ам. центов.
Вы: Опаньки. А подешевле нельзя?
Я: Нет, что вы! Я з�... See more Представьте ситуацию. Вы - мой потенциальный клиент.
Вы: Здравствуйте, Вы переводите с английского на русский [в области такой-то]?
Я: Да. Спасибо за обращение.
Вы: А сколько берете за слово?
Я: 50 ам. центов.
Вы: Опаньки. А подешевле нельзя?
Я: Нет, что вы! Я за "орешки" не работаю.
Вы бы не рассмеялись, не поперхнулись чаем за клавиатурой, увидев этот баснословный тариф?
Капельку утрированная аналогия, но именно такой представляется мне Ваша ситуация.
P.S. Вы до сих пор не подтвердили, что заказчику нужна именно корректура, а не редактирование. Надеюсь, мы не зря тратим тут время.
P.P.S. Неясно также, для чего ему от Вас тестовый перевод, если предполагается лишь корректура.
[Edited at 2014-07-21 16:56 GMT]
[Edited at 2014-07-21 16:57 GMT] ▲ Collapse
| | | | Max Chernov
Russian Federation
Local time: 12:32
Russian to German
+ ...
TOPIC STARTER | Специально посмотрел сейчас, думал ошибка какая... | Jul 21, 2014 |
Нет. Вот кусок диалога:
Он спрашивает:
Also, what are your proofreading rates?
Я отвечаю:
3 cents/word. Is it possible for you to pay three cents?
Он:
Would it please be possible to lower your suggested proofreading rate to 0.02Euros per word?
Скопировал слово в слово, ничего не менял.
Вот Вам и пятьдесят... See more Нет. Вот кусок диалога:
Он спрашивает:
Also, what are your proofreading rates?
Я отвечаю:
3 cents/word. Is it possible for you to pay three cents?
Он:
Would it please be possible to lower your suggested proofreading rate to 0.02Euros per word?
Скопировал слово в слово, ничего не менял.
Вот Вам и пятьдесят американских центов. Да, и там написано всё-таки proofreading, или мне пора спать уже, всякое мерещится и proofreading самопроизвольно трансформировался в editing. ▲ Collapse
| | | | | 3 цента -- реальный тариф за корректуру | Jul 21, 2014 |
Поэтому вопросы снимаю. Но поясню свои предыдущие комментарии.
Вы написали, что берете за корректуру 50% расценки за перевод + 1 цент. В Вашем профиле расценки на англо-русский 7-10 центов. Даже по минимуму получаем 7 / 2 + 1 = 4,5 цента. А по максимуму 10 / 2 + 1 = 6 центов. То есть не совсем 3, или совсем не 3 цента, как Вы сейчас уточнили.
[Edited at 2014-07-21 18:26 GMT]
| | | | mk_lab
Ukraine
Local time: 12:32
Member (2004)
English to Russian
+ ...
| Не исключено, что было бы полезнее, если б вы ответили | Jul 21, 2014 |
Max Chernov wrote:
Would it please be possible to lower your suggested proofreading rate to 0.02Euros per word?
что-то вроде:
"Sorry, but I can't accept lower rate because it wouldn't be possible to provide high quality proofreading for this ammount also taking into account my tight working schedule."
А то "орешки" могут клиента просто обидеть. А у него ограничен бюджет именно и только на этот проект (а переводчик - классный и много правки не предвидится), а дальше он вас завалит заказами по желаемым 3 центам.
А может он просто щупал почву "для знакомства", а сам готов был бы и 4 дать ...
[Edited at 2014-07-21 20:07 GMT]
| | |
|
|
|
mk_lab wrote:
А может он просто щупал почву "для знакомства"
То-то я не сразу врубился. ))))))))))))
| | | | Max Chernov
Russian Federation
Local time: 12:32
Russian to German
+ ...
TOPIC STARTER
mk_lab wrote: Max Chernov wrote:
Would it please be possible to lower your suggested proofreading rate to 0.02Euros per word? что-то вроде: "Sorry, but I can't accept lower rate because it wouldn't be possible to provide high quality proofreading for this amount also taking into account my tight working schedule." А то "орешки" могут клиента просто обидеть. А у него ограничен бюджет именно и только на этот проект (а переводчик - классный и много правки не предвидится), а дальше он вас завалит заказами по желаемым 3 центам. А может он просто щупал почву "для знакомства", а сам готов был бы и 4 дать ... [Edited at 2014-07-21 20:07 GMT]
Мерси за формулировку, запомним.
А то действительно - и мне непонятно и обидно, и его обидел (как выяснилось всё же не совсем...)
А чего со мной знакомиться, я же не барышня...
| | | | Max Chernov
Russian Federation
Local time: 12:32
Russian to German
+ ...
TOPIC STARTER | На немецко-русский | Jul 22, 2014 |
Mikhail Kropotov wrote:
Поэтому вопросы снимаю. Но поясню свои предыдущие комментарии.
Вы написали, что берете за корректуру 50% расценки за перевод + 1 цент. В Вашем профиле расценки на англо-русский 7-10 центов. Даже по минимуму получаем 7 / 2 + 1 = 4,5 цента. А по максимуму 10 / 2 + 1 = 6 центов. То есть не совсем 3, или совсем не 3 цента, как Вы сейчас уточнили.
[Edited at 2014-07-21 18:26 GMT]
Тоже спасибо и Вам. Вот видите, какая тема полезная, не только для меня, но и для десятка "мониторящих" коллег, которые просто не встревают в разговор. А расценки поменяю, по минимуму конечно же, шесть центов за корректуру никто не даст...
| | | | Concer (X)
Germany
Local time: 11:32
German to Russian
+ ...
| И я удивилась | Jul 22, 2014 |
такому ответу. Будь я заказчиком, послала бы тест следующему в списке переводчику.
mk_lab wrote:
...
А то "орешки" могут клиента просто обидеть. ...
Макс, за 14 лет с Вами торгуются впервые? Причина открытия этой ветки?
Не знаете, как вести себя в подобных случаях? Соблюдайте в переписке "политкорректность".
Или Вас интересуют рыночные цены? Варьируются, на то они и рыночные.
Или захотелось "поделиться радостью"? Ну да, здорово, что уважаемый клиент выделил Вас из несметного количества переводческой рабочей силы и, переступив через собственные самолюбие ("орешки") и жадность (отказ в скидке), прислал Вам тест. Жалко, что у Вас нет времени просмотреть его, но клиент, думаю, подождет, раз он так жаждет заполучить Вас в свою команду (постарайтесь не слишком долго испытывать его терпение).
Искренне желаю успеха.
| | |
|
|
|
Max Chernov
Russian Federation
Local time: 12:32
Russian to German
+ ...
TOPIC STARTER | Всё решилось | Jul 22, 2014 |
более-менее в мою пользу.
Удивляться не надо. Если мы или заказчики будем работать так, как предлагаете Вы, Ольга, мы вообще далеко не продвинемся. Следующий в списке переводчик почти наверняка будет более "ушлый" и более требовательный, чем я.
Concer wrote: такому ответу. Будь я заказчиком, послала бы тест следующему в списке переводчику. mk_lab wrote:
...
А то "орешки" могут клиента просто обидеть. ... Макс, за 14 лет с Вами торгуются впервые? Причина открытия этой ветки? Не знаете, как вести себя в подобных случаях? Соблюдайте в переписке "политкорректность".
По порядку:
1) нет, не впервые.
2) соображаю, есть ли подобные случаи вообще и как на них реагировать.
3) теперь знаю.
4) уточните, пожалуйста, что Вы имеете в виду, говоря о "рыночных" ценах, и в предыдущей фразе указывая мне на необходимость соблюдения "политкорректности"? Как эти понятия сочетаются друг с другом?
Concer wrote: Или Вас интересуют рыночные цены? Варьируются, на то они и рыночные. Или захотелось "поделиться радостью"? Ну да, здорово, что уважаемый клиент выделил Вас из несметного количества переводческой рабочей силы и, переступив через собственные самолюбие ("орешки") и жадность (отказ в скидке), прислал Вам тест. Жалко, что у Вас нет времени просмотреть его, но клиент, думаю, подождет, раз он так жаждет заполучить Вас в свою команду (постарайтесь не слишком долго испытывать его терпение). Искренне желаю успеха.
Как выяснилось, время есть даже попереводить в таком ключе.
По поводу искренне...
Захотелось процитировать давно выученное наизусть:
Когда под забором в крапиве
Несчастные кости сгниют,
Какой – нибудь поздний историк
Напишет внушительный труд…
Вот только замучит , проклятый,
Ни в чём не повинных ребят
Годами рожденья и смерти
И ворохом скверных цитат…
Печальная доля - так сложно,
Так трудно и празднично жить,
И стать достояньем доцента
И критиков новых плодить…
Неискренне это всё, Ольга, увы, неискренне...
Когда соберётесь написать что-нибудь более прочувствованное - напишите, пожалуйста, можно в приват. Сейчас даже трудиться не стоит, слишком Вы уязвлены.
Тему можно закрыть, всем спасибо за мнения, встретимся в разделе конкурсов через несколько дней. Я больше следить за этой темой не буду, считаю разговор исчерпанным. А модераторам спасибо за проявленное терпение.
[Редактировалось 2014-07-22 20:00 GMT]
| | | | mk_lab
Ukraine
Local time: 12:32
Member (2004)
English to Russian
+ ...
| Вот и мы в недоумении | Jul 23, 2014 |
Max Chernov wrote:
Честно говорю - не знаю, что это было...
Появилось прекрасное виденье, поведало нам зачем-то про "орешки" и загадочно скрылось вдалеке, показав всем напоследок какой-то жест.
Что это было - не знаем...
[Edited at 2014-07-23 06:25 GMT]
| | | | Concer (X)
Germany
Local time: 11:32
German to Russian
+ ...
| Да... уж.... | Jul 23, 2014 |
Max Chernov wrote:
Удивляться не надо. Если мы или заказчики будем работать так, как предлагаете Вы, Ольга, мы вообще далеко не продвинемся...
... Как эти понятия сочетаются друг с другом?...
Неискренне это всё, Ольга, увы, неискренне...
... Когда соберётесь написать что-нибудь более прочувствованное - напишите, пожалуйста, можно в приват. Сейчас даже трудиться не стоит, слишком Вы уязвлены.
Я посоветовала (1) отвечать вежливо даже на неприятные вопросы и (2) не мариновать тесты. Каким образом вежливость и оперативность могут затормозить Вас и заказчиков в ваших совместных устремлениях?
Я не сочетала понятия "политкорректность" и "рыночные цены".
Успеха пожелала действительно искренне. Или не достаточно прочувствованно изложила?
"Уязвлена"? Простите, чем?
Внимательно следила за перепиской, но причины ее возникновения так и не поняла.
И по какому поводу вирши? Это "кудой"? Аллегория: Вы - несчастные кости, я - бесстыжий историк (доцент/критик)?
mk_lab wrote:
Вот и мы в недоумении
Ну да, до "челюстного отвисания"
| | | | | Pages in topic: < [1 2 3] > | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » Как я попытался объяснить, что не работаю "за орешки"... No recent translation news about Russian Federation. |
| CafeTran Espresso | You've never met a CAT tool this clever!
Translate faster & easier, using a sophisticated CAT tool built by a translator / developer.
Accept jobs from clients who use Trados, MemoQ, Wordfast & major CAT tools.
Download and start using CafeTran Espresso -- for free
Buy now! » |
| | Protemos translation business management system | Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!
The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.
More info » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
Translation news in Russian Federation
